hyundai club
CARtaUA - сервис поиска АЗС, СТО, шиномонтажа, автомоек на карте Украины

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Регионы > Одесса

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2009, 14:14   #31
mixasy
Гость
 
Аватар для mixasy
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Без установления достоверных сведений, что водитель штраф не заплатил – ГАИ не имеет права отправлять постановления для принудительного исполнения. Если какой начальник ГАИ и попытается это сделать на свой страх – сильно рискует как минимум своей должностью, ибо это обычная халатность и злоупотребления служебным положением. Нельзя человека безосновательно обвинять в неисполнении своих обязательств и обращать для принудительного исполнения постановление об взыскании штрафа на основании своих нелепых подозрений и домыслов, не удостоверившись…

Да и неправильно будет стратегически – рубить направо и налево, отправляя постановления для принудительного исполнения «пачками»: ведь законодатели объявили о своем стремлении «приручить» водителей, сделать их по-немецки законопослушными. А какая может быть законопослушность, ежели человек добровольно заплатил штраф (даже в тот же день) и на тебе – постановление все равно к исполнению отправлено? Будет ли такой гражданин благоговеть перед государством и добровольно платить, чтобы потом его же извините за выражения «драли» так же, как и неплательщика? Вопрос опять же риторический…

Законодатель по скудости своего ума сделал все возможное для полного нивелирования воспитательной роли государства, в советские времена лица, желающие достичь такого результата назывались вредителями и пособниками провокаторов-капиталистов и расстреливались на месте. Широкая публика в нашем случае очень быстро поймет, что никакого учета плательщиков и неплательщиков не существует и быть не может, и вообще «положит с пробором» на все благие начинания, а ситуация с дисциплиной на дороге вернется в старое доброе русло, при чем в течении одного-двух месяцев (на первых порах ГАИ будет скрывать отсутствие действенного механизма воздействия на нарушителей мухлеванием со статистикой и показателями, но в целом ситуация не изменится).
Нарушено общее правило для законодателя, которое озвучивали еще все древнейшие и средневековые теоретики государства и права (от Конфуция до Макиавелли): не создавай правового механизма, который не сможешь реализовать и которым не можешь управлять и не ставь задач, исполнение которых не сможешь контролировать: подчиненные не простят…

Уже по причине отсутствия слаженности между ГАИ и казначейством воспитательно-профилактическая схема добровольности штрафов просто умрет.

Посмотрим дальше: допустим, ГАИ города Кролевец, потратив несколько месяцев работы, сумасшедшее количество почтовых марок, бумаги, конвертов, достоверно установило, что водитель (опять же, для простоты иллюстрации Святогор Алексей) штраф не заплатил (тем более, что так оно и будет). В силу ст. 308 КОАП (цитированной выше) постановление отправляется в исполнительную службу для двойного взыскания. Опять же неувязка, и тоже вызванная отсутствием механизма «двухкратки».
Государственная исполнительная служба – орган, подчиненный Министерству юстиции, созданный специально для принудительного взыскания подобного рода документов (решений, постановлений и пр.). Государственная исполнительная служба (как и ГАИ и казначейство) действует по специально принятому еще в 1999 году Закону «Об исполнительном производстве». А вот в этот закон «двухкратку» тоже не внесли, типа как забыли (или не посчитали нужным).

Депутаты, принимавшие Закон об усилении ответственности почему-то посчитали, что взыскание двойного размера штрафа будет происходить как бы автоматически, само собой, «от фонаря», просто так… Но ведь постановление о взыскании штрафа – целостный правовой документ, принимаемый в момент задержания нарушителя, устойчивая форма принятия решения.

В нем черным по белому будет написано следующую суть «Святогора Алексея за превышение скоростного режима подвергнуть штрафу в сумме пятьсот гривен». И это постановление никем не может и не будет меняться, уточняться, дополняться. Государственный исполнитель, получив его будет взыскивать точно ту сумму, которая обозначена в постановлении, и ни копейкой больше (даже если в сопроводительном письме будет написано взыскать ее в стократном размере). Постановление не может само по себе «расти» в суммах, это нигде детально не прописано и не регламентировано и государственного исполнителя не обязывает. Даже если он очень захочет взыскать больше, чем это написано в постановлении – ничего не получится, нету механизма… Иного развития событий быть не может…

Отсюда вывод: с какой стати мне, как потенциальному нарушителю добровольно платить быстро в пятнадцатидневный срок, если сумма не увеличится и не сможет увеличится и я ее смогу заплатить в течении года-двух (и то, если захочу)… При этом держим в уме, что я уже не уважаю государство, которое обещав контролировать факт неуплаты в срок и отправлять для принудительного исполнения только те постановления, которые не оплачены, уже расписалось в своей беспомощности?

Да еще если учесть, что постановления о принудительном взыскании штрафов действительны к предъявлению к государственному исполнителю в срок три месяца (ст. 21 Закона Украины «Об исполнительном производстве») с момента вынесения (а вложиться в этот срок редкое ГАИ ухитряется, тем более с учетом проверок факта уплаты/неуплаты), а кроме того – оно по своей форме не соответствует (и не может соответствовать) ст. 19 Закона Украины «Об исполнительном производстве» - вообще об их принудительном исполнении можно забыть навсегда и не вспоминать даже как страшный сон. Это нелепости и фантазии, не более… Ни один государственный исполнитель (это тоже несомненно) не примет к принудительному исполнению ни единого постановления органов ГАИ (хоть двукратного, хоть однократного), уж поверьте моему опыту… Формальный момент победит все остальные, так всегда было и будет… Вся затея с повышением штрафов и их добровольно-принудительной оплатой под страхом увеличения – большой очередной пшик малограмотных писак-законопроектировщиков, в очередной раз потешающих публику ничем не хуже Жванецкого…

Еще высшие чины ГАИ по телевизору многократно грозились, что, дескать, тем, кто не будет платить штрафы – будут ограничиваться возможности прохождения техосмотра транспортных средств («пока все не заплатят»).

Это вызывает еще больший смех, нежели все остальные затеи и «страшилки». Во первых, Законом об усилении ответственности подобные санкции и ограничения не предусмотрены, и сия угроза – очередной плод воспаленной фантазии высших чиновников ГАИ. Техосмотр касается исправности и комплектности автомобиля, не более, и никаких иных вопросов касаться не может. Закон формально предусматривает совсем иной механизм обеспечения уплаты и взыскания штрафов. Этот механизм описан нами выше с указанием его же несостоятельности по причине внутренней противоречивости и несогласованности законодательства. Иных механизмов быть не может. Административная ответственности индивидуальна и касается лица, но не его автомобиля в части ограничения пользования последним или прохождения техосмотра.

Но даже если хотим пофантазировать – как эта угроза будет действовать на практике: пожалуйста, спрогнозируем. Но даже для того, чтобы знать, что водитель Алексей Святогор, проходящий техосмотр в Киеве, что-то должен заплатить по штрафу, выписанному в Кролевце пару лет назад и на этом основании попытаться «зарубить» ему техосмотр – необходимо иметь соответствующую информационную базу, это как минимум.

Она вроде бы предусмотрена Законом об усилении ответственности, но одно дело – предусмотреть, а второе – создать…

База - это тысячи компьютеров, соединенных в одну сеть, имеющие степени защиты информации, необходимые лицензии, обслуживающий персонал (тысячи наученных работников), опять же, не забываем о помещениях, зарплате, канцтоварах и пр., умножая это на кризис… Подобную титаническую работу можно проделать не за один год в нормальных условиях, а уж в наших реалиях – о результатах можно забыть, равно как и о попытках…

Тем более, что для чистоты эксперимента и для полной лирической картины я могу спокойно обозначить, что водитель Алексей Святогор пользуется не своим автомобилем, по доверенности, автомобиль принадлежит третьему лицу… Потому, даже сотни возложенных на меня (как обнаглевшего водителя) штрафов никоим образом не влияют и никогда не смогут влиять на право хозяина автомобиля пройти техосмотр (то же самое, если автомобиль принадлежит предприятию). Ответственность индивидуальная и неудобство должно нести лицо, нарушившее закон индивидуально, безо всякой привязки к автомобилю и прочим фантазиям ГАИшников с большими звездами на погонах…
  Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 15.01.2009, 14:15   #32
mixasy
Гость
 
Аватар для mixasy
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Наше повествование об глупости принятого Закона и его вредительской сущности мы еще продолжим, при чем неоднократно. Он дает массу лазеек и возможностей для умных водителей и дальше ездить комфортно, нарушая правила без особого риска навлечь для себя ответственность или даже неудобства. С чем и поздравляем наших читателей…

Кстати, тем, кто захочет упрекнуть нас в саботаже полезнейших начинаний и провокациям правонарушений – заметим следующее.

Господа, если в качестве закона принята полная «лапша» и бред, несопоставимый со здравым смыслом – то она такой останется независимо от нашей оценки. Что же касается Закона об усилении ответственности, то он саботируется прежде всего сами же высшими чинами ГАИ и в самом же Киеве (а уж кто-кто, но эти достойные лица должны показать здоровый пример законопослушности).

Суть наших обвинений саботажу закона простая. Законом об усилении ответственности введена в действие ст. 265-1 КоАП Украины. Эта статья четко обозначает, что деятельность эвакуаторов полностью бесплатная (с водителей запрещено брать и требовать деньги за возврат эвакуированного автомобиля), но самое главное – четко и понятно (казалось бы, даже для руководителей ГАИ) обозначает, что порядок эвакуации и хранения эвакуированных автомобилей определяется Кабинетом Министров Украины (и никем более).

Несмотря на это, я как киевлянин каждый день наблюдаю знакомую картину: по Киеву активно колесят эвакуаторы, где в кабине между двумя (как правило), а то и на коленях третьего жлобов-эвакуаторщиков на почетном месте придорожной проститутки сидит инспектор ГАИ, в погоне за очередным поставленным в неположенном месте автомобилем.

Подъехав к последнему, публика из кабины, воровать озираясь и подбадривая друг друга матом грузит автомобиль на эвакуатор, после чего исчезает в направлении штрафплощадки.

Казалось бы, четко в Законе написано: без постановления Кабинета Министров Украины и утвержденного специального порядка эвакуация и хранение автомобилей запрещено в принципе. Так же запрещено требовать плату за возврат автомобилей.

Но это не мешает ГАИшникам Киева почему-то считать, что в этой части Закон для них не действует, якобы позволяя исполнять решения Киевсовета и Киевской городской государственной администрации об «предоставлении услуг платной принудительной эвакуации автомобилей», сшибая за это деньги, как говорится, хоть с родной матери…

Любой здравомыслящий водитель, видя откровенный саботаж вновь принятого Закона самими же блюстителями закона, вряд ли захочет уважать этот Закон, предпочитая действовать по правилу «если нельзя, но очень хочется, то можно…».

Тем более, что в последнем описанном случае саботажа Закона ГАИшниками (путем откровенного грабежа) весь цирк может закончится весьма печально: любой подкованный в законодательстве водитель, реализуя свое право на самозащиту (предусмотренное ст. 36 Уголовного кодекса Украины), в один прекрасный день либо же пристрелит не в меру ретивого ГАИшника, либо же проломит последнему голову любым подручным предметом.

Водителя оправдают (потому что действовал сообразно с обстановкой и Законом, защищая свое имущество от противоправных посягательств) а инспектор (либо его родственники-наследники, как придется) даже не будут иметь права на получения пенсии, ведь оказия произошла не в связи с исполнением служебных обязанностей…

Да ведь вопрос не в этом частном прогнозе, а в нелепости и глупости Закона об усилении ответственности, его непроработанности, поверхностности, что усугубляется его саботажем его же исполнителями – инспекторам ГАИ, не успел Закон даже вступить в силу…

Как и обещали, продолжение нашего расследования о нюансах Закона и методах его несложного и комфортного обхода следует…

По материалам Алексей Святогор, адвокат, специально для УК
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 01:46   #33
bezdelnik
Пользователь
 
Аватар для bezdelnik
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Одесса, Курсаки
Сообщений: 369
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

все пошла жара! ГАЙцы активизировались не на шутку, и их количество на улицах увеличивается в геометрической прогресии: стабильно стоят на Ленина возле Аптеки (синагога) ловят на пешеходов, успенская за пушкинской по направлению к парку шевченко - ловят хз на что, балковская/средняя, и иногда следующий пост сразу перед мостом автовокзальным, ну пр таможенную все уже знают, а еще на приморской за кругом конечной 10 тролейбуса, походу ловят на светофор персыпский, французский бульвар за шапманским, ловят на светофор напротив инст. Филатова, обычно вечером, на 25 чап. за Гайдара по направлению к Якира, ловят на движение по полосам, там прямо только из левого ряда можно....
так что уважаемые одноклубники будте бдительны и осторожны, а также соберите себе папочку с материалом необходимым для общения с работниками ГАИ, я уже практически закончил такую, если что могу как то на встречи прихватить и мы попросим того у кого есть свободный неограниченный доступ к ксероксу сделать копии на всех, либо как захотите!!
__________________

Последний раз редактировалось bezdelnik; 17.01.2009 в 03:49.
bezdelnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:14   #34
Valera_od
Пользователь
 
Аватар для Valera_od
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 90
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Судя по слухам, то на Одесскую область поставлен план 9 млн грн в год штрафов!!! Это значит, что гАЙЦЫ будут планомерно "вышибать" эти денежки с автомобилистов!!! План есть план. Это бред какой-то, все равно, что следователю поставят план на раскрытие убийств. Типа 30 убийств в месяц или уволим!!!
Для себя решил немного повторить правила ПДД (подзабывать некоторые нюансы стал) и по возможности не давать повода для придирок со стороны гаишников.
Удачи на дорогах!!!
__________________
Удачи на дорогах!!! HYUNDAI MATRIX 1,6 МКПП 2008 г.
Valera_od вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 22:30   #35
Bushik
Член клуба
 
Аватар для Bushik
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Украина г. Николаев
Сообщений: 3,758
Авто: Hyundai New i30 PD Style 1.5 DPi 6 AT
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

А по трассе где они там стоят на подъезде к гроду, а то я завтро еду к вам в гости...
__________________
Bushik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 01:00   #36
Valera_od
Пользователь
 
Аватар для Valera_od
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 90
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Добро пожаловать! По поводу постов ГАИ ничего сказать не могу, кроме как то, что в Николаевской области гайцев заметно больше. Так что, единственный способ не "попасть" - это соблюдать ПДД!!!
Удачи на дорогах!
__________________
Удачи на дорогах!!! HYUNDAI MATRIX 1,6 МКПП 2008 г.
Valera_od вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 17:22   #37
Snake28
Модератор Одесской ветки
 
Аватар для Snake28
 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Одесса, Слободка
Сообщений: 289
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Наблюдал только что картину: гаец "зафотал" Визирем "плохо" запарковавшегося товарища. Обошёл со стороны знака, сфотографировал и пошёл к своей машине останавливать участников движения (на пешеходный переход), исключая Кайены и т.п. Не даром же он из машины вышел! Видно готовит подарки на День влюблённых... Самое интересное, что на той неделе здесь знака не было.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11045.jpg
Просмотров: 53
Размер:	37.4 Кб
ID:	11045  
__________________
Matrix 1.6 TURBO
Snake28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 03:06   #38
Genas
Пользователь
 
Аватар для Genas
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 83
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Надо было его мелочью закидать)))
__________________
Genas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 12:23   #39
bezdelnik
Пользователь
 
Аватар для bezdelnik
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Одесса, Курсаки
Сообщений: 369
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

вот так вот проходит акция протеста в Одессе http://dumskaya.net/news/Ugrozy_zdor...-1_net-000958/
__________________
bezdelnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 01:10   #40
Sergius
Пользователь
 
Аватар для Sergius
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 165
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Все что связанно с ГАИ в Одессе

Позавчера случай был:еду по Овидиопольской,скорость 65-67км,смотрю, на против Автотрейдинга гаяц стоит,радаром стреляет.Я спокоен,тут-бах,жезл, на обочину.Подходит.Я: чем обязан?Он:нарушаем,документы,и показывает радар-96км!!!(радар старый,без камеры),время совпадает.Я в шоке,понимаю,что развод.Я:документы не дам,представтесь более внятно,предьявите сертификат на радар,маршрутный лист и назовите тел.доверия.Он:сертификат в машине(его),дайте посмотреть документы.Я:смотрите,но в руки не дам,пока не выполните мои требования...Короче,на полпути к его машине он машет рукой:езжайте.Вывод:радар 100% был накручен на лохотрон.Так что,товарищи,будьте бдительны и защищайте свои деньги...
Sergius вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Даї и все что с этим связано piterpen Кременчуг 162 23.01.2012 20:38
Кредит и всё что сним связано. valenticus Хмельницкий 1 14.06.2011 10:24
Показал ментам всё, что думает... blackhearted Осторожно, ГАИцы на дороге! 1 29.10.2010 16:19
Музей ГАИ в Одессе MadPes Флудилка 0 29.04.2010 08:31
АКП думал что все :(((( Aleksey Ходовая и трансмиссия 0 23.12.2009 23:16

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot